Einkommensteuer Vorerfassung für 2025 - Abfindung eintragen mit Fünftelregelung

Zitat von sascha2503

Jetzt hat mein Arbeitgeber die Abfindung aber als Bruttolohn in Zeile 3 der Lohnsteuerbescheinigung eingetragen.

Was er dann korrigieren muss. Zeit genug ist ja noch.

Zitat von sascha2503

Wo kann ich in der Vorerfassung für 2025 angeben, dass es sich um außerordentliche Einkünfte handelt und diese deshalb mit der Fünftelregelung zu berechnen sind.

Das geht über die Zeile 10 der Lohnsteuerbescheinigung, weshalb der AG die Bescheinigung korrigieren muss.

Zitat von sascha2503

Ich bezweifle das mein ehemaliger Arbeitgeber das korrigieren wird.

Er muss.

2024-09-05 Ausstellung von elektronischen Lohnsteuerbescheinigungen für Kalenderjahre ab 2025 .pdf

Zitat von miwe4

Was er dann korrigieren muss.

Was heißt korrigieren ? Abfindungen müssen ab 2025 unter Nummer 10 bescheinigt werden, sie müssen aber auch in dem Wert unter Nummer 3 enthalten sein. Ggf. sind beide Werte identisch.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Lohnsteuer/2025-02-20-geaen-ausdruck-elektron-LSt-besch-2025.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Zitat von Charlie49

Zitat von miwe4

Was er dann korrigieren muss.

Was heißt korrigieren ? Abfindungen müssen ab 2025 unter Nummer 10 bescheinigt werden, ...

Eben. Was offensichtlich nicht der Fall ist, sofern uns sascha2503 diese Info nicht verschweigt.

Zitat von sascha2503

Jetzt hat mein Arbeitgeber die Abfindung aber als Bruttolohn in Zeile 3 der Lohnsteuerbescheinigung eingetragen.

Weshalb ich den BMF-Erlass oben verlinkt habe:

Zitat von miwe4

2024-09-05 Ausstellung von elektronischen Lohnsteuerbescheinigungen für Kalenderjahre ab 2025 .pdf

Und da ist u.a. zu lesen:

Zitat

8.

Unter Nummer 10 des Ausdrucks sind der Arbeitslohn für mehrere Kalenderjahre und Entschädigungen (z.B. Abfindungen) zu bescheinigen.

Mal ganz abgesehen davon, dass die Software (noch) anders rechnet!

Zitat von sascha2503

Inwiefern rechnet die Software denn (noch) anders?

Einfach mal eingeben.

Ich habe folgende Frage.

In meiner Lohnbescheinigung (Zeile 10) wird mir Lohn für mehrere Jahre ausgewiesen. Laut Bescheinigung Zeile 10 ist dieser Betrag in der Zeile 3 (Bruttoarbeitslohn) enthalten.

Wenn ich das jetzt in WISO Steuer 2025 (Version 32.06 Elster Version 41.4 Banking Kernel 2.5.000.8095 aktualisiert am 07.05.2025) diese Beträge erfasse, rechnet das Programm die beiden

Beträge zusammen und ermittelt eine enorm hohe Steuerforderung.

Welche Berechnung ist denn jetzt die richtige?

- Die Berechnung die WISO durchführt mit dem addieren der Zeile 3 und 10 oder

- die Bescheinigung von meinem Arbeitgeber, der im Kleingedruckten ausweist, dass die Zahl in Zeile 10 ein bereits in der Zeile 3 enthaltener Wert ist.

Du bist aber nicht zufällig in der Belegvorerfassung und Prognose für 2025?

Einkommensteuer Vorerfassung für 2025 - Abfindung eintragen mit Fünftelregelung

Das hat sich vom Veranlagungszeitraum 2025 gegenüber dem Veranlagungszeitraum 2024 geändert. 2024 ist der Betrag Ziffer 10 nicht in Ziffer 3 enthalten, 2025 ist der Betrag Ziffer 10 dann in Ziffer 3 enthalten.

2024-09-05 Ausstellung von elektronischen Lohnsteuerbescheinigungen für Kalenderjahre ab 2025 .pdf

2025-02-20 Ausdruck der elektronischen Lohnsteuerbescheinigung für 2025 .pdf

2023-09-08-muster-ausdruck-elektronische-LSt-bescheinigung-2024.pdf

Danke für die Info, es ist in der Tat die Vorerfassung 2025. Die Bescheinigung ist dann richtig, das Programm rechnet blödsinn.

Dann habe ich die Threads mal zusammengeschoben.

Ich hatte das bereits Anfang April gemeldet, aber leider nichts mehr davon gehört. Evtl. auch mal ein Ticket mit Verweis auf diesen Thread aufmachen.

Ich habe es mal mit einer Anfrage probiert. Melde mich, wenn es eine Rückmeldung gibt.

Ein Ticket ist erfolglos. Die Hotline versteht das Problem nicht. Bei gleicher Schilderung wie hier kommt auch auf Nachfrage folgende Antwort:

„wie ich bereits schrieb, sind diese eben nicht enthalten, da es sich um ermäßigt besteuerte Einnahmen handelt. Auch Internetrecherchen zeigen, dass Summen aus Zeile 10 nicht in Zeile 3 enthalten sein dürfen. Aus diesem Grund werden diese auch unterhalb der Werbungskosten in der Berechnung wieder getrennt gestellt.“

Warum hier Internetrecherchen gemacht werden, erschließt sich mir nicht so ganz. Ich versuche mal das Schreiben des BMF zu übermitteln. Ist schon traurig, den Research für ein bezahltes Programm zu übernehmen

So, die Antwort der Steuerfachabteilung lautet dahingehend, dass diese die ab 2025 gültige Änderung in der Prognose nicht anpassen, sondern dies erst in der nächsten Programm-Version umsetzen.

Der, natürlich auf der Hand liegende, Workaround:
Für die korrekte Berechnung muss der Nutzer in der Prognose 2025 die Entschädigung manuell nochmal aus dem Bruttolohn rausrechnen und nur in der Zeile 10 stehen lassen. Dann kommt es zum gleichen und erwartbaren Ergebnis.

In meinen Augen nicht befriedigend. Aber damit müssen wir aufgrund begrenzter Ressourcen wohl leben.

Bisher weigert sich meine Gesprächspartnerin das überhaupt anzuerkennen.

Ich habe bisher 3 weitere Mails mit Erklärungen geschickt. Mal sehen wann die Erkenntnis kommt.

Es ist entschieden, dass in dieser Programmversion im Prognosemodul insoweit keine Änderung vorgenommen wird.

Mit dem Workaround kann ich gut klarkommen. Mich hatte nur das Ergebnis (siehe meinen Eingangspost) schockiert. Die Berechnung macht dann ja auch gleich das große Kino auf, mit Anmerkungen zu möglichen Einkommensteuervorrauszahlungen usw.

Jetzt mault es zwar, dass ich mehr Lohnsteuer gezahlt habe, als Lohn bekommen. Damit kann ich leben.

Die Geschichte habe ich auch erlebt. Nun Hotline wollte überhaupt nicht zugeben, dass Programm falsch rechnet. Nach dem Gespräch mit Finanzamt habe ich gleiche Workaround angewandt und alles war dann richtig. Aber 1.11 sollte neue Version da sein.