Mehrere Steuernummern in einer "Erklärung"

    Hallo zusammen,

    folgende/r Historie/Sachverhalt.

    Ich nutze die Buhlsoftware schon seit einigen Jahren für die gemeinsame Steuererklärung meiner Frau und mir.

    In 2018 kam eine freiberufliche/selbstständige Tätigkeit meiner Frau hinzu. In diesem Zug teilte uns das FA OF eine neue Steuernummer zu.

    Diese benutzte ich fortan für die Steuerklärung unsere verschiedenen Einkünfte aus nichtselbstständiger Tätigkeit, selbstständiger Tätigkeit meiner Frau und Vermietung.

    Im Jahr 2022 habe ich selbst auch eine freiberufliche/selbstständige Tätigkeit begonnen und weiterhin mit dieser Steuernummer die gemeinsame Steuererklärung abgegeben.

    Bis hier hin hat das alles aus meiner Sicht problemlos funktioniert. Es gab jeweils einen Steuerbescheid unter dieser einen Steuernummer in dem alle Einkunftsarten berücksichtigt wurden.

    Im Jahr 2023 hatte ich in meiner freiberufliche/selbstständigen Tätigkeit weder Einnahmen noch Ausgaben. Ich habe in der Steuererklärung die EÜR dafür weggelassen.
    Auch hier kam der Steuerbescheid ohne Beanstandungen im April 2024.
    Im September 2024 kam dann eine Aufforderung vom FA an mich, die EÜR für meine freiberufliche/selbstständige Tätigkeit für 2023 nachzureichen.
    Ich habe dann den Datensatz, den ich auch zur Abgabe der gemeinsamen Steuererklärung 2023 genutzt habe, nachträglich um die geforderte EÜR (Ergebnis 0€) erweitert.

    Noch einen erklärenden Brief zum Sachverhalt angefügt und das Ganze an das FA OF übertragen. Und dachte die Sache sei erledigt.
    Heute erhalte ich erneut eine Aufforderung vom FA die EÜR für 2023 einzureichen. Diesmal mit Androhung eines Zwangsgeldes.
    Dann habe ich mit dem FA telefoniert. In dem Gespräch ging es zunächst um die Steuernummer.

    Auf dem Brief steht eine andere Steuernummer als die, die ich bisher immer für alles verwendet habe.

    Der Ansprechpartner sagte mir, dass wir inzwischen drei Steuernummern hätten. Eine für die Einkommensteuer und jeweils eine für unsere selbstständigen Tätigkeiten.

    Mein Einwand, dass ich seit 2018 auch die selbstständige Tätigkeit meiner Frau unter unserer Steuernummer für die Einkommensteuer abgegeben habe und in 2022

    meine selbstständige Tätigkeit hinzukam und ich ohne einen Hinweis jeweils einen Steuerbescheid erhalten habe, wurde dahingehend beantwortet, dass das FA das dann

    selbst auf die drei Steuernummern aufgedröselt hätte. Was Mehrarbeit bedeute. Ich solle in Zukunft bitte richtig vorgehen.

    Richtig wäre:

    1. Gemeinsame Einkommensteuererklärung unter der gemeinsamen Steuernummer inkl. dem Ergebnis der beiden EÜR.

    2. EÜR über die selbstständige Tätigkeit meiner Frau unter deren Steuernummer (die ich heute erstmals telefonisch mitgeteilt bekam).

    3. EÜR über meine selbstständige Tätigkeit unter der Steuernummer die auf dem Mahnbrief steht.

    Gibt es in der Buhlsoftware innerhalb eines Datensatzes für alle Einkunftsarten die Möglichkeit bei der Eingabe der Einkünfte aus Freiberuflicher selbstständiger Tätigkeit eine zusätzliche Steuernummer anzugeben? Ich habe es zumindest nicht gefunden.

    Oder muss ich jetzt tatsächlich 3 Steuererklärungen abgeben?

    VG

    Klaus

    Zitat von levoni

    Richtig wäre:

    1. Gemeinsame Einkommensteuererklärung unter der gemeinsamen Steuernummer inkl. dem Ergebnis der beiden EÜR.

    2. EÜR über die selbstständige Tätigkeit meiner Frau unter deren Steuernummer (die ich heute erstmals telefonisch mitgeteilt bekam).

    3. EÜR über meine selbstständige Tätigkeit unter der Steuernummer die auf dem Mahnbrief steht.

    Das ist doch ganz normal und nichts Besonderes.

    Zitat von levoni

    Gibt es in der Buhlsoftware innerhalb eines Datensatzes für alle Einkunftsarten die Möglichkeit bei der Eingabe der Einkünfte aus Freiberuflicher selbstständiger Tätigkeit eine zusätzliche Steuernummer anzugeben? Ich habe es zumindest nicht gefunden.

    In jeder Eingabemaske zu unternehmerischen Tätigkeiten wird vom Programm gefragt, ob für den Betrieb eine von der ESt-Steuernummer abweichende Steuernummer erteilt wurde.

    Zitat von levoni

    Oder muss ich jetzt tatsächlich 3 Steuererklärungen abgeben?

    Selbstverständlich musst Du 1x ESt und 2x EÜR abgeben.

    Zitat von miwe4
    Zitat von levoni

    Gibt es in der Buhlsoftware innerhalb eines Datensatzes für alle Einkunftsarten die Möglichkeit bei der Eingabe der Einkünfte aus Freiberuflicher selbstständiger Tätigkeit eine zusätzliche Steuernummer anzugeben? Ich habe es zumindest nicht gefunden.

    In jeder Eingabemaske zu unternehmerischen Tätigkeiten wird vom Programm gefragt, ob für den Betrieb eine von der ESt-Steuernummer abweichende Steuernummer erteilt wurde.

    Danke für die schnelle Antwort. Kannst Du mir bitte einen Screenshot von der Eingabemaske schicken? Ich finde das nicht.

    VG Klaus

    Zitat von levoni

    Ich habe es zumindest nicht gefunden.

    Die jeweilige betriebliche Steuernummer ist nur in der Gewinnermittlung -EÜR- anzugeben. Dort ist auch die sog. Leitsteuernummer, das ist bei euch die

    Steuernummer für die Einkommensteuererklärung, anzugeben. In der Einkommensteuererklärung sind die betrieblichen Steuernummern nicht anzugeben.

    Zitat von Charlie49
    Zitat von levoni

    Ich habe es zumindest nicht gefunden.

    Die jeweilige betriebliche Steuernummer ist nur in der Gewinnermittlung -EÜR- anzugeben. Dort ist auch die sog. Leitsteuernummer, das ist bei euch die

    Steuernummer für die Einkommensteuererklärung, anzugeben. In der Einkommensteuererklärung sind die betrieblichen Steuernummern nicht anzugeben.

    Also ist es NICHT möglich alles (EST + 2 EÜR) in einem Datensatz einzutragen und auf einmal zu übertragen?

    Zitat von levoni

    Also ist es NICHT möglich alles (EST + 2 EÜR) in einem Datensatz einzutragen und auf einmal zu übertragen?

    Selbstverständlich ist das möglich. Die zu versendenden Erklärungen/EÜRs wählt am Schluss des Versandvorgangs aus und verschickt sie dann gemeinsam oder nacheinnder. Wie immer man eben möchte. Du solltest Dich einmal mit der Programmbedienung auseinandersetzen, statt hier zu Schreien. Bitte halte Dich insoweit an die Nutzungsbestimmungen des Forums.

    Zitat von Charlie49
    Zitat von levoni

    Also ist es NICHT möglich alles (EST + 2 EÜR) in einem Datensatz einzutragen und auf einmal zu übertragen?

    Nein, im Verfahren ELSTER sind das 3 Datensätze, jeder Datensatz wird für sich übertragen.

    Aber in der Software kann er alle auf einmal versenden, sofern er es so auswählt. Bitte nicht auf Elster beziehen, wenn es, wie eben hier, um die Software eines Anbieters geht.

    Zitat von miwe4
    Zitat von levoni

    Also ist es NICHT möglich alles (EST + 2 EÜR) in einem Datensatz einzutragen und auf einmal zu übertragen?

    Selbstverständlich ist das möglich. Die zu versendenden Erklärungen/EÜRs wählt am Schluss des Versandvorgangs aus und verschickt sie dann gemeinsam oder nacheinnder. Wie immer man eben möchte. Du solltest Dich einmal mit der Programmbedienung auseinandersetzen, statt hier zu Schreien. Bitte halte Dich insoweit an die Nutzungsbestimmungen des Forums.

    Ich gehe davon aus, dass Du ", statt hier zu schreiben." schreiben wolltest.

    VG

    Klaus

    Zitat von levoni

    Ich gehe davon aus, dass Du ", statt hier zu schreiben." schreiben wolltest.

    Nein

    Zitat von levoni

    Also ist es NICHT möglich

    Zitat

    6. Richtig posten

    Schilder dein Problem so ausführlich wie nötig, aber so knapp wie möglich. Postings in GROSSBUCHSTABEN gelten als unhöflich und werden eher ignoriert als bevorzugt behandelt. Weitere Tipps für ein gelungenes Posting bekommst du hier: http://www.tty1.net/smart-questions_de.html

    Wie gesagt, bitte halte Dich daran.

    Okay, ich war mir nicht bewusst, dass ein einziges Wort in Großbuchstaben schon als unhöflich wahrgenommen werden kann. Ich wollte es nur „unterstreichen“. Sorry dafür.

    Zurück zum Thema.

    Ich muss also einen Datensatz EST und zwei Datensätze EÜR aufbauen und kann diese dann gemeinsam übertragen. Aber es sind drei unabhängige Dateien auf meinem Rechner. Und die Ergebnisse der EÜRs muss ich manuell in die EST eintragen. Die Daten sind nicht miteinander verknüpft. Änderung in einer EÜR muss ich in der EST nachziehen.

    Richtig?

    Zitat von levoni

    Ich muss also einen Datensatz EST und zwei Datensätze EÜR aufbauen und kann diese dann gemeinsam übertragen. Aber es sind drei unabhängige Dateien auf meinem Rechner. Und die Ergebnisse der EÜRs muss ich manuell in die EST eintragen. Die Daten sind nicht miteinander verknüpft. Änderung in einer EÜR muss ich in der EST nachziehen.

    Wenn Du das im vereinfachten ESt-Modul machst und eben nicht mit dem gesonderten EÜR-Modul buchst, dann macht das Dein Programm für Dich. Nochmals der Hinweis:

    Zitat von miwe4

    Du solltest Dich einmal mit der Programmbedienung auseinandersetzen, ...

    Zitat von miwe4

    Das wird wirklich in jeder Eingabemaske zur unternehmerischen Tätigkeit gefragt, Du musst nur Zeile für Zeile vorgehen.

    Und dann kannst Du Dir alles im Formularmodus anschauen und/oder auch am Ende vor dem Versand und die zu versendenden Unterlagen auswählen.

    Zitat von Charlie49
    Zitat von miwe4

    Aber in der Software kann er alle auf einmal versenden, sofern er es so auswählt.

    Richtig, man kann alle gleichzeitig zum Versand auswählen. Es werden aber auch in diesem Fall 3 Datensätze übermittelt und nicht einer.

    Was die Software "im Hintergrund" aus welchem Grund macht, kann ihm doch vollkommen egal sein. Wichtig für den Anwender ist, wie man die Erstellung und den Versand anstößt und das es eben am Ende versendet wird. Und es wird sicherlich jedem am Ende auffalen, dass da mehrere Häkchen zu setzen sind (ESt und/oder EÜR).

    Mit der Programmbedienung setze ich mich auseinander, seit 7 Jahren. Und wenn ich nicht weiterkomme, frage ich hier. Dabei gebe ich mir viel Mühe, mein Problem möglichst exakt zu beschreiben. Dafür ist das Forum doch da, oder nicht? Welche anderen Möglichkeiten gibt es noch?

    Zitat von levoni

    Dabei gebe ich mir viel Mühe, mein Problem möglichst exakt zu beschreiben.

    Es kann Dir aber niemand abnehmen, in der Software mal Schrittweise vorzugehen. Wir raten immer wieder dazu, einfach Zeile für Zeile vorzugehen. Damit ließe sich oft schon ein erheblicher Teil der Fragen klären. Und einen Screenshot habe ich Dir doch auch schon angehängt. Und so sieht es in jeder Eingabemaske aus. Und auf den Formularmodus , mit dem man sich alles ansehen kann, habe ich dir auch schon genannt. Und die Stelle für das Häkchen befindet sich am Ende kurz vor dem Punkt, wo Du versendest. Und die habe ich Dir auch schon genannt. Wie soll ich denn noch mehr helfen?

    Und über die erweiterte Forumssuche hättest Du das alles finden können, denn es haben schon andere nach mehreren EÜRs gfragt.

    Zitat von miwe4

    Das wird wirklich in jeder Eingabemaske zur unternehmerischen Tätigkeit gefragt, Du musst nur Zeile für Zeile vorgehen.

    Danke für den Screenshot.

    Ich habe jetzt, in der in Arbeit befindlichen Einkommensteuererklärung für 2024 (gemeinsame Leitsteuernummer) bei den Gewinneinkünften aus selbstständiger Tätigkeit unsere beiden zusätzlichen Steuernummern eingegeben.

    Ich gehe jetzt davon aus, dass wenn ich diese Erklärung ans FA übertrage, auch die beiden EÜRs mit übertragen werden.
    Liege ich da richtig?

    Für die Behebung der fehlenden EÜR meiner selbstständigen Tätigkeit in 2023 habe ich eine EÜR mit Mein ELSTER online erstellt und ans FA gesendet.
    In der nächsten Woche werde ich dort telefonisch nachfragen, ob damit alles erledigt ist.

    Ich bedanke mich für die gute Unterstützung hier im Forum.